Noah Hawley analizza la scena finale

AVVISO SPOILER: Questa storia contiene spoiler per la stagione 5, episodio 10 di “Fargo”, ora in onda su FX e in streaming su Hulu.

Anche se gli eventi della serie FX di Noah Hawley “Fargo” non si espandono rispetto a quelli del film del 1996 di Joel ed Ethan Coen, c’è un frammento di dialogo del film che Hawley considera una linea tematica per ogni stagione dell’antologia.

“C’è sempre qualcosa ogni anno che affonda le sue radici nella battuta di Marge del film, ‘Ed eccoti qui, e per cosa, un po’ di soldi?’ – i crimini che le persone commettono per denaro, sia per disperazione che per avidità”, ha detto. “Quest’anno volevo occuparmi del debito, che è qualcosa di cui soffrono così tanti americani e che definisce davvero la vita delle persone, ma di solito non viene affrontato nei nostri drammi romanzati.”

Anche se il debito monetario gioca un ruolo importante nella trama, con Jennifer Jason Leigh nel ruolo dell’amministratore delegato della più grande agenzia di recupero crediti della nazione, la stagione è più focalizzata su ciò che il debito rappresenta come concetto: la questione di ciò che ci dobbiamo l’un l’altro. E nel finale di stagione, la maggior parte dei personaggi – ad eccezione della sfortunata morte di Witt Farr (Lamorne Morris) – ottengono ciò che gli spetta. Dot (Juno Temple) torna a casa sana e salva dalla sua famiglia e fugge dal violento ex marito Roy Tillman (Jon Hamm), che viene poi rinchiuso in prigione.

Ma nella natura di “Fargo”, le cose non si concludono così bene. Un anno dopo, Ole Munch di Sam Spruell, il mangiatore di peccati, fa visita a casa di Dot, apparentemente per vendetta. Gli ultimi minuti dell’episodio contengono una conversazione tesa tra Munch e Dot, quest’ultima insiste sul fatto che il debito non deve sempre essere ripagato, ma può invece essere perdonato.

In un’intervista, Hawley ha parlato con Varietà per analizzare quella scena finale e la stagione nel suo insieme, e ha discusso del suo approccio nel raccontare una storia sulla violenza domestica e di come è stato influenzato da sua madre, la scrittrice femminista Louise Armstrong. Hawley ha anche risposto alla domanda se “Fargo” possa andare avanti per sempre.

Questa è la stagione più contemporanea di “Fargo” finora. Lorraine a un certo punto fa persino riferimento a “l’idiota arancione”. Come hai deciso l’ambientazione del 2019 e come si collega ai temi di questa stagione?

Volevo che fosse il più contemporaneo possibile senza entrare nella pandemia, solo perché è una storia tutta sua. Dal momento che dice che è una storia vera, deve essere sufficientemente lunga nel passato da poter scrivere il primo libro sul vero crimine. Il 2019 sembrava ancora molto contemporaneo e sorprendentemente rilevante in termini di America. Iniziamo con questo scontro nel consiglio scolastico, che sembra una conversazione molto attiva che stiamo avendo anche in questi giorni.

Il tema del debito è presente per tutta la stagione, ma reso particolarmente chiaro nella scena finale. Come sei arrivato a far sì che questo diventasse il tema centrale della stagione?

Abbiamo stabilito questa idea secondo cui le persone che non ripagano i propri debiti sono in qualche modo persone cattive. Ma ha anche questa qualità kafkiana, perché se prendi un prestito studentesco, ci vogliono circa 20 o 30 anni per ripagare, e non tutti possono ripagarlo. Se non riesci a ripagarlo, la società ti definisce immorale, e se ci riesci, allora sei una persona morale. Ma per quei 20 anni, rimani sospeso in questo limbo in cui sei sia morale che immorale, perché non è ancora chiaro cosa succederà – il che sembra uno stato d’essere molto simile ai fratelli Coen.

E poi, ovviamente, ci sono le cose che ci dobbiamo reciprocamente in una società, e la domanda: “Cosa deve una moglie a un marito che la picchia e che gli scappa?” Roy arriva dopo Dot dicendo: “Mi hai fatto delle promesse davanti a Dio e hai infranto i tuoi voti”, e lei dice: “Beh, mi hai rotto la clavicola e le dita”. E cosa deve un figlio a una madre che è stata fredda con lui? Proprio queste idee sugli obblighi umani e sui debiti reciproci sembravano davvero rilevanti in una storia di “Fargo”.

Parlami della grande scena finale di Sam Spruell e della sua conversazione con Dot sul ripagare o condonare il debito. Perché hai scelto di concludere la stagione lì?

Il risultato per me è stato lottare con questa domanda con cui molti di noi stanno lottando: come supereremo questa polarizzazione e questo senso di lesione reciproca? Sono arrivato all’idea del perdono, che Dot dice a Munch: “Guarda, hai accettato un lavoro e il lavoro comportava dei rischi e non puoi arrabbiarti per il rischio. “Stavo solo cercando di salvarmi la vita per poter essere una madre per i miei figli.” Raggiungono questo posto, e per molti minuti è un avanti e indietro molto teso sul fatto se lui farà del male a questa famiglia o lei avrà la meglio. E alla fine vince lei, perché gli dice che per lui c’è il perdono e che lui si sente sporco perché da tanto tempo non fa altro che peccare, e ora sente solo il peccato. Dice: “Beh, sì, possiamo farci sentire in questo modo. Ma l’unico modo per superare tutto questo è perdonare te stesso ed essere indulgente”.

Supponendo che Ole Munch se ne vada dopo aver cenato con i Lione, questo capitolo è finito per Dot?

Credo di si. Ciò che ha reso il film così d’impatto e il motivo per cui non ho potuto realizzare una serie televisiva da “Fargo” è stato che alla fine del film, Marge ha visto il caso più strano e inquietante che avesse mai visto, e domani sarà un giorno normale. Se il giorno dopo si fosse svegliata e ci fosse stata un’altra storia folle dei fratelli Coen, non potremmo nemmeno definirla una storia vera.

La storia che abbiamo raccontato di Dot è la storia più importante della sua vita. Quando abbiamo finito la seconda stagione di “Fargo”, Warren Littlefield è venuto da me e mi ha detto: “Penso che ci sia uno show su Patrick Wilson. “Penso che ci sia uno spettacolo su Lou Solverson e tu hai creato questo fantastico cast di personaggi attorno a lui.” E io ho pensato: “Lo so, ma proprio non posso. Non sarebbe ‘Fargo’”. Non potremmo dire che sia una storia vera. Sarebbero le avventure romanzate di Lou Solverson.

E per quanto mi piacerebbe quello show, non è questo l’esercizio. Sono tutte storie a sé stanti, alla fine delle quali, per chi è ancora vivo, la vita diventa un po’ più normale.

Perché era importante fare quel salto temporale nel finale?

Mi sentivo come se l’azione della storia fosse finita e fossimo all’epilogo di questa storia. Bisogna vedere un po’ dove sono finite le persone. Hai bisogno che Jon Hamm venga condannato in prigione e che Jennifer Jason Leigh gli faccia visita. È stato ingannato nella falsa sensazione che la situazione sia davvero terribile. E per Giunone, è davvero necessario che quell’anno sia passato in modo che abbia completamente allentato la guardia. Lei pensa: “Bene, è finita”, e poi torna a casa e Munch è seduto in casa. Ha un impatto molto maggiore che se fosse successo solo una settimana dopo, perché sai che avrebbe ancora i cavi elettrici alle finestre.

Hai menzionato quella scena tra Lorraine e Roy. Sento che ci sia una grande distinzione tra quella scena e quella con Gator e Dot. Dot è stato così indulgente con Gator per quello che ha fatto, mentre Roy sta per ripagare il debito che gli deve. Come si integravano queste scene con la conversazione tra Dot e Ole Munch sul perdonare o ripagare il debito?

Sento che la tragedia di Gator non è solo ciò che gli accade alla fine della sua storia. La tragedia è che aveva un padre violento, ma era così disperato per l’amore di suo padre che ha cercato di diventare l’uomo che era suo padre. Ma non c’era niente che potevi fare per far sì che suo padre lo amasse o lo rispettasse. Abbiamo visto nello spettacolo di marionette, che sono parole che amo dire, che c’è stato un momento in cui il burattino di Roy stava picchiando il burattino di Linda che il piccolo Gator è entrato e ha messo la testa in grembo a Dot. Era solo un bambino una volta, e penso che il vero potere di Dot fosse nella sua capacità di essere gentile. Lo avete visto con il personaggio di Lamorne nella prima ora alla stazione di servizio. Era gentile con lui. Lo ha rattoppato. Si è presa cura di lui. Con Gator, c’è ancora qualcuno di decente lì dentro. Lei può vederlo e hanno condiviso questa storia insieme. È stato devastato, abbandonato, accecato e tutto il resto, quindi lei sceglie di essere gentile con lui, anche se lui era parte del trauma che ha subito. Ma non potremo superare tutto ciò se non riusciremo a perdonare e a fare ammenda.

Dato che questa stagione è incentrata sulla violenza domestica, qual è stato il tuo approccio nel gestire questo argomento in modo sensibile pur mantenendo l’umorismo oscuro e il tono per cui “Fargo” è noto?

È una cosa molto impegnativa da affrontare. Sono cresciuto in una famiglia con una madre che scriveva libri sulla violenza domestica in famiglia e sugli abusi sessuali infantili. Ho trascorso la mia infanzia condividendo i pasti con i sopravvissuti all’incesto che venivano a raccontare le loro storie, Andrea Dworkins e Susan Brownmiller e quelle persone, quindi questa è sempre stata una storia molto personale per me in termini di comprensione del vero obbligo di raccontare queste storie. Ma anche capendo che raccontando la storia non volevo creare nuove ferite.

Abbiamo un avviso di attivazione tra un paio d’ore. Penso che il modo migliore per esemplificarlo sia un momento dell’ottava ora in cui Roy è stato umiliato durante i dibattiti. Lui torna a casa e Karen, la sua attuale moglie, si fa questa Lady Macbeth all’orecchio perché sa che diventerà violento. Lei sceglie di caricarlo e mandarlo verso Dot, invece di lasciarlo entrare in casa con lei e le sue stesse ragazze. Lei lo carica, e lui fa questa lunga camminata e arriva al posto dove la tiene prigioniera, ed entra e la picchia. Poi ribalta la situazione e litigano. Non ti mostro gli abusi, ma ti mostro la lotta, perché sappiamo cosa succederà in quella stanza. Conoscerlo e poi essere costretto a guardarlo sembra aggressivo per il pubblico. Sfortunatamente fa parte della storia che lui vada lì e la picchi. La mia responsabilità è raccontarti quella storia senza traumatizzarti il ​​più possibile, perché qual è il valore di vederla? Sappiamo che sta succedendo. Lo sentiamo, anche. E’ già abbastanza terribile. Ma poi nel momento in cui diventa una rissa, ora vuoi vederlo, ora quel dramma – riuscirà a scappare? Lo ucciderà come ha promesso?

E poi ancora, come hai detto tu, c’è un problema di tono di voce, giusto? Non possiamo essere farseschi, e non possiamo essere così orribili da uccidere qualunque commedia possa esistere nella storia per le persone. Questa è l’altra linea da percorrere, ovvero se la rendo troppo orribile, allora ti arrabbierai con me, ti sentirai come se stessi prendendo in giro la storia quando ci sarà la commedia più avanti nell’episodio. . È una linea sottile da percorrere e la mia speranza è di riuscire ad avere successo a livello cinematografico e come narratore. Ma so certamente che alcune persone penseranno che l’ho fatto e altre penseranno che non l’ho fatto.

Chi ti piacerebbe vedere nel mondo di “Fargo”? E pensi che ci siano infinite storie di “Fargo” da raccontare, o prima o poi l’universo dovrà finire?

Penso che prima o poi dovrà finire. La mia speranza è di avere almeno la presenza di spirito di sapere quando mi sono trattenuto troppo a lungo. Ho pensato che fosse utile ambientare la quarta stagione a Kansas City e allontanarmi per un anno dall’accento per dire che, proprio come i Coen hanno realizzato “Non è un paese per vecchi”, possiamo raccontare storie al di fuori del Midwest superiore che sembrano ancora come le storie di “Fargo”. Ma penso che l’accento possa fare il suo corso per le persone se continui a farlo, inizia a sembrare un po’ una caricatura.

Ci sono così tanti attori straordinari che potrei vedere in questo mondo, ma dipende davvero. Creo queste storie e questi personaggi, ed è solo quando c’è una sceneggiatura o due scritte che inizio a pensare davvero a chi potrebbe interpretarli. Non ho nemmeno una lista in mente, ma sicuramente c’erano molti attori in quella lista [Golden Globes] room ieri sera con cui non vedo l’ora di lavorare.

Guardando al futuro, hai già riavviato la produzione di “Alien”?

Ripartiremo molto presto. Tutti si stanno dando da fare non appena la stagione dei premi sarà finita. Mi toglierò la maschera per gli occhi e inizierò quei lunghi progetti in giro per il mondo. Solleveremo la polvere dai set dell’anno scorso e andremo avanti.

Dato che ad agosto uscirà il film “Alien”, hai avuto contatti con il regista Fede Alvarez?

Non ho parlato con Fede, ma sono super entusiasta di vedere cosa ha fatto. Ho sentito parlare del film e sembra sicuramente un mangiarsi le unghie.

Questa intervista è stata modificata e condensata.