“È un errore la Spagna per gli spagnoli o l’America, come dice Trump, per gli americani”

Il cineasta torna alla regia con ‘Hasta el fin del mundo’, un ‘western’ dal sapore classico che parla di donne libere e potenti, della diversità, dell’inclusione e del bisogno di perdono

Viggo Mortensen (New York, 1958) parla lentamente. E basso. Ma ovviamente e in spagnolo con un inconfutabile tocco argentino. Si versa un caffè, ce ne offre un altro e, appena comincia l’intervista, ne arriva un terzo. Con latte d’avena quest’ultimo. Perché tanta caffeina? Non c’è risposta. Anche se forse, ci viene in mente, è per compensare.

Ciò che non c’è dubbio è che il cineasta, poeta dal verso libero, pittore astratto, musicista sperimentale, fotografo analogico, viaggiatore poliglotta, fan di San Lorenzo de Almagro, editore di rarità, sconsolato attivista politico e perfino attore metodico (tutto questo è ) si prende il suo tempo. Per tutti.

Ha esordito nel cinema a metà degli anni ’80 (lo abbiamo visto per la prima volta in Solo testimone), ha raggiunto i panni di una star mondiale solo nel 2000 con Aragorn e gli ci è voluta una vita intera per esordire come regista in l’età in cui gli altri vanno in pensione. Lo ha fatto per mano di un convulso melodramma familiare che rispondeva al nome di Cadente nel 2020. Ora si mette di nuovo dietro (e davanti) alla telecamera con Fino alla fine del mondo, uno di quelli tradizionali occidentali; UN occidentale con un ritmo lento, uno sguardo profondo e un paesaggio spalancato. Pazienza.

All’improvviso, il western. Jane Campion, Chloe Zhao, Amodóvar e perfino Kevin Costner, che presenterà a Cannes un dittico di quasi sei ore… Cosa rende così attuale il genere più classico e più antico?
Non ci sono molti film se guardi tutti gli altri generi.
Qualche anno fa non ce n’erano…
È vero. Posso parlare di me stesso. Sono cresciuto negli anni ’60 guardando serie televisive simili L’uomo con il fucile, Rawhide, con un giovanissimo Clint Eastwood, o, più tardi, Bonanza. Steve McQueen ha anche recitato in a (Randall, il vigilante). E potevi anche andare al cinema e vedere un western anche se l’età dell’oro era già finita. Probabilmente, L’uomo che ha ucciso Liberty Valance essere l’ultimo del suo genere. Ma non voglio tralasciare di menzionarlo I coraggiosi camminano da solidi David Miller, ambientato negli anni ’50. Era diverso, un ritratto del mondo moderno che insegue un cowboy vecchio stile…
E immagino che interpretasse i cowboy e gli indiani…
Sì. Ha anche cavalcato un cavallo. Ora non so a cosa giocano i bambini, forse roba Marvel. Ma la mia infanzia è stata in Occidente. Ho aggiunto una particolarità. I miei erano jeans da gaucho, visto che sono cresciuto in Argentina. Era una combinazione rara. Ma mi chiedevo quale sarebbe stata la rinascita. Immagino che se faremo bene, ce ne saranno di più. Ma in ogni caso la mia impressione è che il western sia uno scheletro in cui puoi mettere tutta la carne che vuoi. Infatti, quando ho iniziato questo progetto, non sapevo nemmeno che sarebbe stato un western. D’altra parte, l’80% dei western realizzati sono film pessimi. Anche se questo si può dire di qualsiasi genere.
Come mai la tua idea non era quella di fare un western?
La mia idea originale era quella di raccontare la storia di una donna indipendente che cerca di farsi strada in un luogo dove il confine non esiste ancora, dove non esiste legge in una società dominata da uomini violenti e corrotti. Ed è stato allora che ho capito chiaramente che si trattava di un western e che il contrasto tra il protagonista e quell’ambiente era buono.
Il western ha la reputazione di essere un genere sessista. È un genere da uomini. Questo è ciò che Jane Campion ha reso esplicito durante le riprese Il potere del cane…C’è chi già considera il suo film un western femminista. Si riconosce in questa definizione?
Sono perfettamente consapevole. In effetti, raramente la protagonista è una donna. Sono state fatte, ma tendono ad essere delle superdonne… Non definisco il mio film in questo modo, da femminista, ma trovo interessante che susciti questa reazione. Immagino che risponda all’esigenza di apporre un’etichetta. Preferisco pensare che sia una storia d’amore complessa tra due persone uguali. L’importante è che ciascuno sia interessato all’altro. E questo si può trasferire a qualsiasi relazione, qualunque sia la sua tipologia: se non si è disposti a cambiare, non esiste società o relazione possibile. E se non c’è nemmeno il perdono, non c’è neanche il perdono. Devi imparare a perdonare gli altri e perdonare te stesso per aver commesso degli errori.
Fa cinema dagli anni ’80 e negli ultimi anni Metoo ha cambiato tutto. Come giudichi questa trasformazione visto che parliamo dell’attualità del suo protagonista?
A volte i cambiamenti portano a posizioni estreme e ci costringono a generalizzare troppo. Vengono incolpate persone che potrebbero non trovarsi nella stessa situazione dei veri colpevoli. Ma penso che alla fine le cose cambieranno. Per tutta la vita ho lavorato con registi e attrici molto interessanti. Inoltre il mio approccio al cinema è avvenuto grazie a mia madre. Ha sempre pensato al cinema in termini letterari. Ricordo di aver visto Lawrence d’Arabia Mi chiedevo cosa pensavo sarebbe successo nella seconda parte. Parlava sempre delle storie. Sono convinto che in un’altra vita avrei potuto essere un ottimo sceneggiatore. D’altro canto, è ingiusto mettere tutte le donne o tutti gli uomini nella stessa borsa. Non è vero che tutte le donne siano più calme o più coerenti o più loquaci. Né nel cinema né in politica… Ci sono donne intollerabili e molto autoritarie
Pensi a qualcuno in particolare?
Ebbene, ci sono donne che non hanno vergogna e mentono senza sosta. Lo vediamo ogni giorno. E, inoltre, sembra funzionare per loro. Ma non parliamo di questo. La verità è che c’erano molte donne nella squadra di questo film e c’era un’energia diversa. In generale forse è vero che le donne sono più capaci di mantenere una certa calma.
Porta il distintivo ucraino e, da quello che ha appena detto sulla necessità di comprendere gli altri e di perdonare, si direbbe che il commento al suo film è del tutto attuale…
Sostengo l’Ucraina nella sua lotta per non essere fagocitata dalla Russia, ma ciò che è veramente triste e deplorevole è la guerra stessa. Anche l’Ucraina ha commesso degli errori. Qualsiasi guerra, non importa quanto ben motivata, porta caos e distruzione.
Il film viene presentato in anteprima due giorni prima delle elezioni in Catalogna, dove si parla molto delle stesse cose del film: nazionalismo, comprensione reciproca in lingue diverse…
Sono un sostenitore dell’inclusione piuttosto che dell’esclusione; di flessibilità invece che di rigidità… E questo vale per la politica, per la famiglia e per l’intera società. Amo i dialetti, le lingue diverse, i punti di vista diversi… forse non sono d’accordo su molte cose, ma mi interessa la diversità, che considero un piccolo miracolo in un mondo globalizzato. Penso che sia un arricchimento per la Spagna che le differenze continuino ad esistere. Ascoltare gli altri mi sembra fondamentale. La cosa interessante non è negare le differenze ma cercarle… È un errore dire che la Spagna è per gli spagnoli, la Francia per i francesi o l’America, come dice Trump, per gli americani. Ciò significa limitare un intero paese a pochi bianchi e cristiani. E c’è molto di più e c’è da secoli, e perché non apprezzarlo invece di negarlo?
Non hai mai avuto paura di dire quello che pensi?
Né riconoscere che avevo torto e chiedere perdono.
Ma è possibile il perdono?
L’errore è credere che chiedere perdono sia segno di debolezza. Se i politici, ad esempio, riconoscessero quando hanno torto o mentito, la gente li applaudirebbe. Sarebbe un buon inizio. C’è la paura di chiedere perdono perché sembri debole o inefficace.
 
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