“Abbiamo rotto un paradigma per raccontare le cose al contrario”: Ana Luisa Ramírez

L’acqua scorre tra le pietre mentre una voce limpida come quella del fiume ci accoglie. È Ana Luisa Ramírez Flórez, la conduttrice di “La nostra riva”, un’avventura sonora creata da un gruppo di leader di comunità e narratori professionisti il ​​cui amore per Chocó li ha uniti.

In otto episodi di meno di 20 minuti, la serie esplora “le storie di un territorio di cui si parla molto, ma di cui si ascolta pochissimo”. Ogni capitolo è un’immersione nella vita locale di Bajo Atrato ricostruita in strati di effetti sonori e conversazioni intime. Il mormorio della pioggia, il trambusto del molo, il balbettio di un bambino, lo schiaffo di un panga, le urla dei bambini a scuola si mescolano con le testimonianze intime di abitanti di diverse comunità che ricordano com’era vivere nella regione prima . della guerra, sopravvivendo alle sue molteplici violenze e rinascendo in seguito.

Vincitori di una borsa di studio che mirava a sostenere progetti creativi, Ana Luisa e Jenry Serna Córdoba hanno scoperto strada facendo di avere un obiettivo comune: resistere al silenzio che il conflitto armato impone alle vittime per raccontare le storie locali ignorate dall’informazione ordine del giorno.

Dovevano unire le forze quando hanno incontrato due alleati chiave: Daniel Ruiz-Serna, antropologo con anni di esperienza nell’accompagnare le comunità chocó nella registrazione del loro patrimonio orale utilizzando le nuove tecnologie, e Catalina Muñoz Rojas, storica e professoressa presso la L’Universidad de los Andes si dedica a portare la storia fuori dalle aule scolastiche per renderla un bene pubblico e un’educazione popolare. Insieme hanno finito di dargli forma.

In intervista esclusiva per Lo spettatoreAna Luisa, Jenry, Daniel e Catalina ci parlano della resilienza del popolo Chocoano, dell’importanza di rompere gli stereotipi e del valore delle parole per immaginare percorsi di riparazione.

Come è nata questa idea?

Ana Luisa: siamo entrambi vittime del conflitto armato nel Chocó e abbiamo figli piccoli che, a causa dell’intera situazione vissuta, non erano a conoscenza della storia. Per le persone nate dopo il 1997, alcune cose che noi, quelli di noi che sono nati e cresciuti in una comunità, sperimentano sembrano strane. Ciò che abbiamo detto è stato: “beh, dobbiamo mostrare a questi ragazzi cosa è successo durante lo sfollamento del 1997, vogliamo dirglielo”.

Jenry: è nato da un processo di leadership che abbiamo avuto fin da quando eravamo bambini. In mezzo alle difficoltà, abbiamo avuto la capacità di intraprendere una strada che non era quella della guerra. Oggi ci riconosciamo come sopravvissuti a tutto quello che è successo: la presa del municipio di Ríosucio da parte dei paramilitari nel 1996 e l’Operazione Genesis, che ci ha portato a lasciare il territorio. Ana doveva andare a Pavarandó e io a Quibdó. Eravamo solo bambini, tra i 12 e i 13 anni. Da lì ho iniziato a coinvolgermi nei processi organizzativi delle comunità nere, e una delle cose che mi piaceva fare era documentare tutti quegli spazi, mi piaceva registrare quello che succedeva negli incontri o fare foto, perché mi interessava avere quelle restano i ricordi. Anche Ana. È coautrice di libri e ha partecipato a diversi documentari. Tutto ciò ha dato origine alla borsa di studio Viva Voz, che cercava leader di comunità che volessero raccontare storie dei loro territori resilienti. Lì abbiamo capito che avevamo un grande potenziale.

Perché raccontare storie? Quale potere trovarono nella parola?

Jenry: Innanzitutto abbiamo pensato di raccontare storie che non ci vittimizzassero nuovamente e di convertire quanto accaduto in possibilità che servano a formare nuove generazioni nel territorio. I nostri anziani stanno morendo e noi riusciamo a catturare parte di quella storia, ad avere un archivio. A partire dal 1997 sono state tantissime, migliaia le interviste realizzate da giornalisti e ricercatori venuti dall’estero, ma dove sono? Ecco perché uno degli approcci è stato che questo (podcast) debba servire a preservare la memoria, in modo che Riosucio e il dipartimento di Chocó possano essere visti da una prospettiva reale. Questo è il potere. Quando qualcuno veniva intervistato nelle comunità, l’unica cosa che chiedeva riguardava il conflitto armato. Ma abbiamo progettato un’altra strategia: prima ascoltare. Siamo diventati ascoltatori.

Ana Luisa: con questo podcast rompiamo un paradigma per raccontare le cose al contrario, cioè partendo dal positivo: chi sono state persone resilienti, perché siamo stati resilienti, perché siamo passati da vittime a sopravvissuti, cosa fa sì che le persone siano all’interno territorio, perché le persone vivono lì, perché non se ne sono andate. Il problema della comunicazione nel nostro territorio era molto difficile in tutti i sensi, anche tra una persona e l’altra, diventava pericoloso, era come una minaccia. Molte persone sono state uccise a causa della scarsa comunicazione o dell’errata interpretazione dei messaggi ricevuti. Con questo lavoro abbiamo rotto un paradigma, ed è stato molto importante. Ad esempio, la stazione ci chiama e molte persone dicono: “Voglio parlare anch’io”. È qualcosa di molto importante. Prima nessuno parlava per paura. Come ha detto il compagno Jenry, siamo diventati persone che ascoltavano gli altri, e questo è diventato un processo psicosociale.

A che punto il podcast acquisisce la struttura che ha?

Daniel: il processo di co-creazione è anche un processo di progettazione. Eravamo molto chiari sul fatto che dovevamo raccontare una storia con un protagonista. L’eccezionalità della storia di Anita è che è anche una storia sociale più ampia, alla quale hanno partecipato in tanti. È la voce di Anita, ma è anche la voce di sua madre, di sua nonna e di tante altre Anita che hanno dovuto vivere situazioni simili. Abbiamo fatto un lavoro di pre-produzione, una lunga intervista per diverse settimane in cui abbiamo cercato di trovare un arco narrativo che ci permettesse di toccare gli argomenti che ci sembravano più importanti. Ma la vita delle persone non si esaurisce nei conflitti armati, quindi la guerra non dovrebbe essere il punto di partenza, né l’asse centrale. La guerra è solo un capitolo di una storia più lunga di violenza strutturale, razziale, di genere e ambientale. Gli sfollamenti e i conflitti armati sono solo una versione della violenza che sta attraversando la regione.

Qual è stata la chiave per creare qualcosa di così sensoriale da permettere quasi di annusare e toccare ciò che stanno raccontando?

Daniel: Anita (ride). Il fatto che le persone si sentissero sicure nel raccontare le cose che dicevano, e nel farlo con quel tono, è perché venivano intervistate da colleghi, da persone della loro comunità, Anita e Jenry. Né il migliore dei giornalisti né l’etnografo più esperto potrebbero (raggiungere) quella struttura. Sono voci della comunità che parlano alla comunità.

Come può uno storico, un accademico, dedito all’insegnamento finire collegato a questo progetto comunitario?

Catalina: Mi sono formata negli anni ’90 e mi hanno insegnato ad applicare la prospettiva storica non al presente, ma al passato. E tanto meno pensare al domani; Lasciamo il futurismo ad altri. Ma ho sempre avuto questa preoccupazione riguardo alla rilevanza della storia nel nostro presente. Quando si è verificato il plebiscito nel 2016, storici e studenti dell’Universidad de los Andes, insieme alle professoresse Ana María Otero e Constanza Castro, hanno avviato un gruppo che abbiamo chiamato “Storie per ciò che verrà”, con l’intenzione di arricchire il dibattito pubblico. Costruire la pace implica l’enorme sfida di affrontare problemi con profonde radici storiche. Ho cominciato a interessarmi come, dalle storie che ci raccontiamo su alcuni abitanti del nostro territorio, su certe esperienze come quelle delle comunità indigene, afrocolombiane e contadine, cominciamo a etichettarle come premoderne, fuori della storia. Ero in quella ricerca, quando tramite la professoressa Catherine LeGrand ho incontrato Daniel, e tramite lui ho incontrato Jenry e Anita. Ho scoperto che eravamo uniti da questa intenzione di voler raccontare la Colombia in un altro modo, di andare oltre il conflitto armato, di irrompere nelle nostre narrazioni con quella gerarchizzazione delle esperienze, come se alcuni guardassero più di altri, quella compartimentazione del passato, del presente e futuro, e sottolineano come il passato sia ancora vivo oggi.

Qual è stato il tuo lavoro sul podcast allora?

Catalina: Indosso il mio cappello da storico orale, perché una delle sfide di queste storie è che l’archivio non è all’altezza: è nell’oralità che sta la ricchezza. Ma era anche mio compito dare spessore storico alla ricerca. In un focolaio dell’università con gli studenti abbiamo cominciato a fare ricerche storiche. Jenry e Anita, ad esempio, ci hanno detto: “vogliamo raccontare una storia che sfugga ai pregiudizi che esistono su Chocó”, così abbiamo iniziato a cercare pregiudizi su Chocó nelle notizie e negli archivi, a cercare viaggiatori intorno a Chocó, dai cronisti del XVI secolo, per mostrare come queste idee provengano da molto lontano e siano state riprodotte nel tempo. La ricerca di audio storici è stata difficile perché non c’è molto materiale, ma siamo riusciti a trovare alcune registrazioni di musica del Pacifico. Alla fine ho dovuto imparare il ruolo di produttore generale: coordinare il team, richiedere finanziamenti, gestire le risorse e prendere decisioni difficili lungo il percorso.

Daniel: ad un certo punto abbiamo chiamato Catalina, “la custode della storia” (ride).

Catalina: ma oltre al podcast abbiamo realizzato un sito web. Ci sono molti materiali lì come mappe, foto, paesaggi sonori, documenti d’archivio e bibliografia che i nostri ascoltatori possono approfondire. Ci sono anche alcune guide pedagogiche che abbiamo costruito insieme a due insegnanti, Helga Moreno a Yondó, a Magdalena Medio, e Fernando Gálvez, a Guacarí, nella Valle del Cauca. Con loro, chiudendo le puntate, abbiamo ascoltato e pensato a come rendere il podcast uno strumento per insegnare la storia in modo diverso.

Come è stata l’accoglienza del podcast tra i giovani delle comunità?

Ana Luisa: Sento che ha avuto una buona accoglienza, a cominciare dagli insegnanti della scuola. La guida pedagogica è stata consegnata in forma fisica. Sono stati stampati alcuni opuscoli, siamo andati nelle scuole, ma prima è stato fatto un esercizio con gli insegnanti dove è stata trovata la metodologia. L’altra cosa riguarda i ragazzi. Dicono: “Guarda, quando è successo?”, terrorizzati da tutto quello che viene detto, alcuni vogliono saperne di più e iniziano con preoccupazione: “Allora lo chiedo a mia madre”, “Lo chiedo allora”. -e così.” L’esercizio con i giovani, soprattutto con i bambini, è stato molto bello, i bambini vogliono sapere. È stato inoltre effettuato un esercizio con le stazioni di diversi comuni del dipartimento del Chocó per trasmettere il podcast. Sono venuti da diverse università a farci domande, alcuni professori ci hanno chiamato e ci hanno detto: “Voglio che i miei giovani vi parlino”.

Jenry: Per noi le aspettative erano molto alte e penso che stiamo avendo un impatto. Con il desiderio che abbiamo di portare avanti processi sul territorio, ora è necessario organizzare incontri di scambio di conoscenze. L’ho sempre detto che per me la migliore narratrice che ho sentito sui podcast è Ana perché dovevo registrare quelle narrazioni e c’erano cose, ricordi in lei che non potevamo registrare. Gli ho detto: ‘calmati, se non puoi farlo oggi lo faremo domani, se vuoi piangi’. Sono stati momenti di tensione, ma ce l’abbiamo fatta. E poi ascoltate questa magnifica produzione. Ecco perché dico che Ana è una narratrice coraggiosa. Vogliamo che ci siano più narratori nel territorio e che siano giovani, perché è un modo per conoscere la storia. Questa è una delle visioni che abbiamo.

* Lina Britto è giornalista e storica, professoressa associata presso il Dipartimento di Storia, Northwestern University, USA.