Il ministro del Lavoro del governo di Gabriel Boric, Jeannette Jara, ha ottenuto che nella prima fase dell’amministrazione di sinistra (2022-2026) fosse brevettato la formula di Jara. La strategia del militante comunista ha ricevuto l’etichetta dopo aver costruito ponti tra settori distanti e approvato leggi come quella che consente un massimo di 40 ore di lavoro settimanali o l’aumento del salario minimo a 500.000 pesos (circa 535 dollari). La sua grande sfida ora è che il Congresso approvi una riforma delle pensioni, simbolo dei cambiamenti che Boric aveva promesso nella sua campagna presidenziale. Ma è difficile per lui. Da Ginevra, dove partecipa con una delegazione di imprenditori, lavoratori e senatori di diversi schieramenti politici alla conferenza internazionale dell’ILO, parla del momento chiave in cui si trova l’elaborazione della riforma delle pensioni.
Chiedere. Qual è la questione più urgente da risolvere in materia di lavoro in Cile?
Risposta. Una promozione attiva delle donne nel mondo del lavoro. Il Cile non può lasciare più della metà della sua popolazione fuori dalla sua capacità produttiva e questo può contribuire molto alla crescita del paese, ma anche alle economie familiari. Abbiamo recuperato l’occupazione, ma rimane una sfida importante in termini di maggiore partecipazione al lavoro, equità salariale e migliori condizioni per condividere l’assistenza e consentire alle donne di lavorare dietro compenso.
Q. Il governo spinge per l’equità salariale. Di cosa tratta il progetto?
R. Questo mese introdurremo indicazioni sostitutive ad un disegno di legge sull’equità salariale che corregge la legge sulla parità di retribuzione, che risale al primo governo del presidente Bachelet (2006-2010), ma che non ha avuto molto effetto. Si stabilisce solo la parte del bastone, cioè come questa mancata equità salariale venga sanzionata con una procedura in cui il lavoratore, per avviare un procedimento, deve sporgere denuncia al proprio datore di lavoro. Ciò viene corretto potendo presentarsi direttamente all’ispezione del lavoro o ai tribunali. C’è anche la parte promozionale o carota, ovvero che le grandi aziende del settore pubblico e privato stimano le proprie lacune, le rendono trasparenti su un portale pubblico e si impegnano a colmarle ogni un certo numero di anni. Pensare che questo sia decretato dalla legge e risolto è un errore, è un processo.
Q. Qual è la differenza tra gli stipendi degli uomini e delle donne in Cile?
R. Circa il 70% dei lavoratori si trova tra il salario minimo e vicino al minimo e c’è un divario tra uomini e donne del 20% o 25%. In termini monetari non è molto, circa 60.000 pesos (64 dollari), visto che sono tutti salari bassi.
Q. La comunità imprenditoriale è disposta a corrispondere gli stipendi?
R. La cosa più sorprendente nelle conversazioni con gli uomini d’affari è che ogni volta che si parla di questo argomento, sottolineano che sanno che ciò accade, ma non nella loro azienda. Mi chiedo allora dove si verifica il divario. Ma oltre a ciò, penso che ci incontreremo su questo progetto in Parlamento, come abbiamo fatto ampiamente nell’agenda del lavoro che abbiamo portato avanti durante il governo del presidente Boric.
Q. Come descriveresti gli imprenditori cileni?
R. Anche se condividiamo un obiettivo comune, che è che il Paese faccia bene, a volte abbiamo opinioni diverse riguardo all’enfasi, motivo per cui si verificano legittime tensioni. Gli imprenditori cercano la crescita della propria attività, la redditività dei propri investimenti. Ci sembra interessante che stiano andando bene, ma questa crescita e ricchezza devono essere condivise da tutti i cileni, non solo da alcuni, perché se non produce una significativa disaffezione sociale e, se si vede, il massimo valore del l’azienda è il lavoro apportato da coloro che vi lavorano. Pertanto, il loro lavoro deve essere riconosciuto e valorizzato con una giusta remunerazione.
Q. E questo non accade?
R. Gli imprenditori possono fare uno sforzo e pagare meglio. Certo legato alle condizioni economiche, ma il profitto dell’impresa non si costruisce sulla base del contenimento dei costi in termini di riconoscimento del valore del lavoro. Gli stipendi sono bassi.
Q. La loro grande sfida oggi è attuare la riforma delle pensioni. Perché il Cile non è riuscito a raggiungere un accordo su una riforma per più di un decennio?
R. Noi politici non siamo riusciti a raggiungere un accordo e abbiamo attraversato diversi cicli politici con posizioni che variano a seconda che siamo nel partito di governo o all’opposizione. E i sistemi pensionistici sono patti sociali di portata più ampia. Ci è mancato uno sguardo più generoso. In secondo luogo, per interessi economici. Le AFP si sono assicurate che la loro attività non venisse compromessa affinché continui a generare i succosi profitti che hanno ottenuto in tutto questo tempo, per il quale hanno intrapreso una serie di azioni, come l’installazione di diversi notizie false o disinformare attivamente la popolazione. E questo, in definitiva, ha generato alcuni timori infondati che rendono più difficile il verificarsi dei cambiamenti.
Q. Potrebbe esemplificare quanto sia grave la situazione pensionistica in Cile?
R. Tra il 2007 e il 2021, il numero medio di donne pensionate è di 48.000 pesos (51 dollari), che proviene dalle AFP e comprende donne che hanno contribuito molto e poco. Nel caso degli uomini, la media è di 155.000 pesos (165 dollari). Si tratta di dati drammatici che hanno due impatti specifici: sulla qualità della vita dei pensionati e sulla legittimità dei contributi obbligatori. Se con la Pensione Universale Garantita (PGU) o con un pilastro non contributivo ottengono una pensione di 214.000 pesos come nella PGU (228 dollari), ma dopo aver fatto uno sforzo per contribuire ottengono dalla loro AFP una pensione di 48.000 pesos ( 51 dollari), molte persone si chiedono per cosa pagano. Quando c’è una così forte opposizione ad apportare cambiamenti in un sistema che chiaramente ne ha bisogno, ciò che vediamo è che c’è resistenza o un controllo sul sistema pensionistico stesso.
Q. L’idea di legiferare sarà votata nei primi giorni di luglio. Il governo ha poco tempo?
R. Spero che venga approvato. Pertanto, anziché pensare che il tempo stringe, ciò che occorre fare è rendere possibile l’inserimento delle indicazioni. C’è chi punta a migliorare la redditività dei fondi pensione, d’accordo con l’opposizione e i suoi tecnici. Ci sono diversi aspetti su cui andremo avanti, ma abbiamo bisogno che venga approvato. Ci sono cose su cui potremmo non essere d’accordo.
Q. Come le percentuali di distribuzione per capitalizzazione individuale. Crede che si raggiungerà un consenso?
R. A questo punto penso che dovrei avere una palla magica per rispondere a questa domanda. L’opposizione in questa materia, invece di renderla più flessibile, ha irrigidito sempre più la sua posizione. Anche lasciando da parte ciò che ha proposto il presidente Sebastián Piñera. Non potevo prevedere cosa accadrà con la distribuzione percentuale. Quello che posso sottolineare con certezza è che se non ci sarà distribuzione o previdenza sociale, le pensioni dell’attuale milione e mezzo di pensionati continueranno come sono. E questa è irresponsabilità politica.
Q. Una parte della destra si è mostrata disposta a risolvere la questione ora perché prevede, come indicano i sondaggi, che nella prossima amministrazione potrebbe essere il partito al potere. E c’è un altro settore che dice che la cosa si risolverà nel prossimo Governo.
R. Coloro che hanno proposto che la questione venga risolta nel prossimo governo (2026-2030), voglio dirvi che la stessa candidata o sindaco Evelyn Matthei ha indicato che per lei la questione delle pensioni non è una priorità. Devi stare attento alle cose a cui ti impegni. Oggi c’è un’enorme opportunità per risolvere un problema dei cittadini e rendere sostenibile a medio e lungo termine un sistema minacciato dalla mancanza di legittimità. E la minaccia è dietro l’angolo, con la discussione sui ritiri in corso in Parlamento.
Q. I parlamentari che sostengono un nuovo ritiro cercano di dinamizzare il sistema privato, come alcuni propongono?
R. No, penso che ciò che diversi parlamentari hanno suggerito è che se si persiste nel rifiutare di portare avanti una riforma, si incoraggeranno i ritiri. Ma soprattutto, direi che se non ci sarà alcuna riforma, la principale responsabilità sarà dell’AFP.
Q. Perché l’AFP dovrebbe essere responsabile e non il sistema politico o un settore particolare?
R. Il sistema politico deve rispondere. Non può essere che dopo 10 anni di dibattito, in questa terza occasione non riusciremo ad accordarci per realizzare una riforma che migliori le pensioni attuali e future. Tuttavia, da quando abbiamo presentato il progetto di riforma delle pensioni, le AFP si sono opposte. Hanno investito grandi quantità di risorse in una campagna che, invece di informare, disinforma deliberatamente i cittadini. Ad esempio, in uno spot pubblicitario ampiamente trasmesso in televisione si dice alla gente che “il 6% del tuo contributo pensionistico è tuo e della tua famiglia”. Innanzitutto questo contributo non esiste ancora e, se la legislazione verrà approvata, sarà un contributo che pagheranno i datori di lavoro, non i lavoratori. E lo fanno con la firma dell’Associazione AFP in caratteri minuscoli e con il denaro che arriva dai contributori, perché sono i contributori che generano il loro reddito attraverso le commissioni.
Q. Lei è stato criticato per l’utilizzo delle risorse nella campagna pubblicitaria per le pensioni, che secondo loro venivano pagate da tutti.
R. C’è una richiesta nell’ufficio del controllore a cui risponderemo. Siamo tranquilli su ciò che abbiamo fatto a questo riguardo, ma se si considera ciò che il Governo avrebbe potuto investire nell’informazione dei cittadini rispetto a ciò che ha fatto l’AFP in spese pubblicitarie, c’è un universo di differenza, 13 miliardi di pesos da parte AFP. È sorprendente che quando lo Stato informa una volta sulle prestazioni della previdenza sociale, tutto il diritto si unisca per dire che ciò non è possibile. Quale interesse stanno difendendo?
Q. La destra ha mostrato pubblicamente le sue divergenze riguardo al percorso da compiere per realizzare la riforma, giusto?
R. Ebbene, hanno avuto posizioni diverse. All’inizio del governo, il 3% e il 3% sembravano buoni, quando noi proponevamo una previdenza sociale al 6%. Successivamente hanno variato, avanzando una proposta inflessibile in cui tutto va alla capitalizzazione individuale. Il sistema pensionistico non è qualcosa di individuale, è qualcosa di sociale. Nel resto dei paesi del mondo l’83% ha sistemi misti. Il Cile è in un angolo, è un’eccezione.
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